Наверное, на фоне всех глубоких размышлений этого сайта мой вопрос покажется немного не в тему... Но все же... Возникли огромные трудности с этим этюдом. Скоро играть его на госах, но никак не получается справиться с ним. Не могу расставить точки, Все время на прослушиваниях уносит вперед до темпов, с которыми не могу справиться... Особенно тревожат полторы строчки вначале (3 аккорда - тридцать вторые - и т.д.) и идентичное ему. Что можно с этим сделать, кроме как сменить этюд?
Ференц Лист. Дикая охота.
Сообщений 1 страница 30 из 32
Поделиться22010-03-28 12:35:54
попробуйте подтекстовку хоть самую глупую, вроде такой (с первого такта): ||: не спеши, товарищ | Клемперер тебя | ... придержит |
А дальше сами придумаете, не смысла ради (разумеется!), а внятного произнесения, фразировки и агогики, ритма...
А вообще-то к Михаилу Викторовичу Лидскому все вопросы, так как для него эти этюды знакомы глубоко, поэтично и великолепно играны в БЗК и вообще... "семечки"...
Поделиться32010-03-28 15:08:57
Кстати, у меня есть эта запись ) Он там очень хорошо все расставляет по своим местам... А вот у меня голова не всегда на месте в этом произведении (((
Поделиться42010-03-28 20:19:25
так, работаем с головой...
не подходим к фортепьяно двое суток и находим уединенное место. типа мезонина или мансарды. где можем сидеть часами, глядя на небо и занимаясь мысленно. Укладываем в голове. Ищем сопряжения, думаем ритмично. Пробуем варианты! И все это без ф-но.
звук выдаем не внутренним "пением" а реальный фортепьянный, отстраняясь немного от задачи, смотря на себя со стороны.
работаем скрупулезно по частям и даже по тактам и фразам.
Создаем "тело исполнения" которое вполне реально без инструмента все сможет сделать идеальным образом.
Достигаем максимально четкого представления о ВСЕХ аспектах исполнения произведения. Ясного слышания всех мест и даже представления о движениях пальцев.
Это не трудно.
Но часто именно ТАКОЙ работы не хватает студентам, хотя именно это - ОСНОВА.
Помните! именно двое суток без фортепьяно и именно работа уединенная со своим представлением!
Поделиться52010-03-28 23:01:22
Особенно тревожат полторы строчки вначале (3 аккорда - тридцать вторые - и т.д.) и идентичное ему. Что можно с этим сделать..?
Простите, что вмешиваюсь
Надо аккуратно считать на 6 и обратить внимание на лиги - там должны быть скрипичные штрихи: лига на четыре 32-е, а 8-я отдельно. Если только попытаться их исполнить, то адекватный ритм устанавливается почти что сам собой.
"Все идет от головы", как сказала одна прекрасная женщина о почечуе (впрочем, точного диагноза она не знала).
Поделиться62010-03-28 23:56:39
Огромное спасибо за помощь... Буду стараться как смогу. Этот этюд - слабое место в программе, но хочу его "добить", как было ранее с другим Листовским. Напишу, как только будут незультаты =)
Поделиться72010-03-29 00:11:35
незультаты =)
Это еще что такое?
Разумеется, Результаты будут! :
Поделиться82010-03-29 00:25:26
Разумеется, Результаты будут! :
Только бы не как у Погорелича...
Поделиться92010-03-29 00:31:02
А мне кажется, Погорелич познал высшую мудрость =) Может, на Тибет съездил (побрился наголо, как Лама))), и теперь, как в анекдоте, "нашел свою ноту"...
Отредактировано TheNameless (2010-03-29 00:31:31)
Поделиться102010-03-29 06:57:24
Кто его на Тибет пустит...
Поделиться112010-03-29 15:37:11
Я конечно много не знаю... Но почему Вы так считаете?
Поделиться122010-03-29 18:40:01
ему было виденье... )
Поделиться132010-03-29 20:34:30
Все же в медленной части 2-й сонаты Рахманинова, как мне показалось, медленный темп оправдан и заставляет внимательно себя слушать. Мне, как ни странно, понравилось. Хотя конечно 1 и 3... Да и мефисто вальс... Интересно все же, что же с ним произошло в это время?
Поделиться142010-03-29 22:07:43
ему было виденье... )
Кстати, мне кажется, что Александр Сергеич по охальничеству нарочно состримши в этой фразе... Впрочем, не знаю, употреблялся ли глагол "иметь" тогда в этом значении.
Поделиться152010-03-30 00:00:31
не знаю, употреблялся ли глагол "иметь"
безусловно и абсолютно - НЕТ!
Хотя глагол "имати" имело довольно широкое прменение... но, кажется, чисто никогда не употреблялся в "сексуальном смысле", скорее, как лишение жизни.. Поимати врага...
Поделиться162010-03-30 08:54:59
ему было виденье... )
Нет, видеть его рожу я категорически отказываюсь даже в виденьях, а вот мой сын пару недель назад (смеху ради)за мои же кровные 100 шек. сходил на его концерт.
Во время оного Иво постоянно хамил публике (типа "вы на МОЕМ концерте, а не в своем Кнессете"), на время исполнения "Исламея" напялил на себя какую-то идиотскую восточную шапочку (и таки изломал и рояль и опус), а перед h-moll Шопена сказал: "Может, мой Шопен вам и не понравится, но вы его никогда не забудете!" (Такое действительно с трудом забывается). В начале 1-го Мефисто делал акценты на 2-ю восьмую етс. Короче, окончательно превратился в заурядного хама и клоуна.
Поделиться172010-03-30 11:23:19
Вот потому-то его и не забывают. Возможно, этим он и держится. Главное ведь пианисту сейчас - прославиться (это у него очень даже получилось), а дальше уж можно делать все, что захочешь, и найдутся толкователи всего этого как гениального и непонятного видения. Мало ли... Хотя, может, на него так повлияла смерть жены???
(извините уж, если лезу не в свое дело)
Поделиться182010-03-30 19:03:37
Нет, видеть его рожу я категорически отказываюсь даже в виденьях
А девушкам нравится.
Поделиться192010-03-31 12:43:19
А еще, он ведь пытается доказать всему миру, что не в скорости дело!!! Все сейчас именно за ней гонятся, а ведь можно сыграть произведение и в среднем темпе, и оно будет звучать виртуозно и филигранно. Может, он перед собой ЭТУ задачу поставил?
Поделиться202010-04-01 12:49:56
Да никакие задачи он уже не ставит, а девочки от него нынче шарахаются.
Поделиться212010-04-01 21:30:08
=( Значит, остается только признать, что он, подобно Библейскому Самсону, потерял силу вместе с волосами или же у него наступил период бритни спирс ...
Кстати, сегодня обыгрывался, играл всю программу, "Дикую Охоту" в том числе.
Поделиться222010-04-09 15:26:04
Вчера играл ее на конкурсе училищ края и региона =) Вместе с программой, разумеется.
Поделиться232010-04-09 16:46:37
Вчера играл ее на конкурсе училищ края и региона
У Вас там охоту, что ли уже разрешили?
Поделиться242010-04-09 18:54:15
То есть разрешили? А кто ее запрещал? Странно...
Поделиться252010-04-09 21:37:40
Ах да. Охотничий сезон у вас там с 13 марта... Но только на пернатую дичь!
Поделиться262010-04-09 22:20:53
Я охотился за чистыми нотами и настроением ))) 1 место дали!!! ))))) Я рад...
Поделиться272011-08-19 12:53:25
Уважаемые мастера! Приступаю со студентом к изучению Данте-сонаты Листа. Немного боязно. Подскажите, кто "в теме", где у ЭТОГО быка рога (за которые надо сразу брать)?
Поделиться282011-08-20 07:12:25
)) Сперва нужно заставить себя прочесть терцины Божественной комедии Данте, что само по себе задача нелегкая. Да не просто прочесть, а воспринять их полноценно и глубоко, чтобы хоть отчасти понять источник вдохновения Листа.
А потом Михаил Викторович, надеюсь, тут появится...
Поделиться292011-08-20 09:27:11
Я не играл. Проходил пару раз.
По-моему, дирижировать надо, считать - чтобы не заносило и без лишнего шуму.
Аппликатурно мне не ясны скачки Престо на предпоследней странице. Я бы считал, что лучше 1-2-1 для верхнего голоса л.р. и нижнего - п.р., - создавая таким образом иллюзию фактурной "гомогенности" взамен собственно скачков ("дырявой фактуры") при 1-1-2. Но сам я это место не выучил, и студентка, кажется, мазала...
Поделиться302011-08-20 09:52:44
Большое спасибо! Тексты Данте прорабатывали уже с весны. А за аппликатуру - отдельный поклон!