| Классическая
Музыка онлайн
Rare Classical Music Сайт Инны Исаковой Погружение в классику Радио Орфей |
Музыка ветра и роз |
Музыка Ветра и Роз |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Музыка Ветра и Роз » Серьезные беседы » Сонаты Бетховена
Послушайте!
А есть ли хорошая книга с внятным анализом ф-п сонат Бетховена?
Вспоминаю письмо Ф.М.Гершковича (опубликовано в посвященном ему сборнике), содержащее мысли, показавшиеся мне очень верными, - о единстве макроциклов, т.е. опусов сонат.
А вот есть ли что еще почитать?
Нету. А зачем?
Надо.
Но, конечно, лучшим комментарием является интерпретация Рихтера орр.27 и 28, и нек-рых других сонат.
Добрый человек прислал кое-какие ссылки по теме.
Titel: Beethovens Klaviermusik / Jürgen Uhde
Teil: 2: Sonaten 1 - 15
Verfasser: Uhde, Juergen
Sonst. Personen: Ludwig van Beethoven *1770-1827*
Erschienen: Stuttgart : Reclam, (1970)
Umfang: 8"
Schriftenreihe: (Universal-Bibliothek ; 10146/10149)
__________________________________________________________
Titel: Beethovens Klaviermusik / Jürgen Uhde
Teil: 3: Sonaten 16 - 32
Verfasser: Uhde, Juergen
Sonst. Personen: Ludwig van Beethoven *1770-1827*
Erschienen: Stuttgart : Reclam, (1974)
Umfang: 8", (631 S.)
Schriftenreihe: (Universal-Bibliothek ; 10150/10153a-c)
__________________________________________________________
Titel:
Beethovens 32 Klaviersonaten und ihre Interpreten
Verfasser: Kaiser, Joachim
Sonst. Personen: Ludwig van Beethoven *1770-1827*
Erschienen: Frankfurt a.M. : S. Fischer, 1975
Umfang: 660 S.: zahlr. Notenbeisp.
__________________________________________________________
Titel: Die Klaviersonaten von Ludwig van Beethoven ; Paul Badura-Skoda, Jörg Demus ; Mit 235 Notenbeisp.
Verfasser: Paul Badura-Skoda
Sonst. Personen: Demus, Jörg ; Ludwig van Beethoven *1770-1827*
Erschienen: Wiesbaden: Brockhaus, 1970
Umfang: 223 S. 8".
------------------------
http://raptusassociation.org/sonmuskriteinlg.html
http://raptusassociation.org/sonindexg.html
http://www.erik-reischl.de/text_doppelt_de.htm
http://hometown.aol.com/lfelbick/riemann2.html
Но, в конце концов, и Гольденвейзера том прекрасный. И Шнабелевские примечания. Но как-то композиция сонат и "макроциклов" несколько вне их. Бадуру-Скоду я смутно помню, у Бренделя были какие-то статьи... Но чего-то мне все же не хватает 
Может быть анализов вроде Б.Э. Конюса?
А кто такой Б.Э.?
Слыхал про Г.Э., Ю.Э., Л.Э., С.Ю., Б.Ю...
А ссылки доброго человека чего только не содержат... Аж лень читать.
Вот наткнулся на высказывание некоего Куэрти о Скерцо из ор.28:
Kuerti describes this Scherzo with its cheerful introduction as very humorous and points out that the Trio consists of a single line that is repeated over and over and that it is written in the b-flat minor key that Beethoven seldom used.
Папочка, но там одна березка.
Вроде у Кремлева есть книга "32 сонаты Бетховена".
Ich danke Ihnen sehr.
А кто такой Б.Э.?
Конечно же Г. Э., который вычерчивал схемы - линейки.
откуда это "Б"?... :/
В догонку - 29-ая подробнейшим образом проанализирована буквально по тактам Р. Ролланом, все это опубликовано в Советской музыке, номер к сожалению не помню. 32-ая - у Т. Манна в Докторе Фаустусе. Ну это так...
Такой хоккей нам не нужен (и Кремлев).
Проанализировать сонаты Бетховена, как собственно и любой масштабный цикл сочинений, трудная и неблагодарная задача. Кстати, сам Шнабель спустя годы после выхода его редакции сказал, что сделал бы, наверное, совершенно другую.
Отредактировано Anton Borodin (2006-07-27 20:11:53)
А исполнительские комментарии?
Фейнберг op 106 напр. ..
Или Г.Г. Нейгауз О последних сонатах Бетховена
в кн 2. Вопросы фортепьянного исп-ства 1968 г. читаны перечитаны?
Да, Петр, разумеется.
Но я сейчас не совсем о том анализе. Скорее о конюсовском. Кстати, намеднись в сборнике, посвященном Л.В.Николаеву, - вот светлая личность! - видел письмо Конюса к нему (Николаеву) с анализом его (Николаева) сочинения. Вроде как Конюс объясняет Николаеву, чтО Николаев написал! В жизни всегда есть место чуду.
Собственно, о тематическом единстве сонат и, скажем, некоторой однотипности формы в макроциклах (опусах) говорено-переговорено, но как-то меня будто ньютоновским яблоком стукнуло недавно: оп.27-1 показалась просто "Карнавалом" каким-то (в смысле варьирования мотивчиков)!
А о поздних квартетах в инете есть что-нибудь конкретное? Я щас играю медленные части из орр. 130, 135 (транскрипции Таузига, Алькана и Мусоргского). Страшно далеки они от народа...
А НОТКИ ЕСТЬ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ ЭТИХ ТРАНСКРИПЦИЙ?
Алькан есть. Таузиг в домашнем компе. А Мусоргского нету, эти ноты я из Москвы привез.
А вот бы... мне. 
Получил?
Замечательно все дошло.
Спасибо!!
Спасибо доктору Бородину. Это он меня транскрипциями обеспечивает. И не только транскрипциями.
Мое может быть наивное убеждение, что для Бетховена прежде всего необходим - ветер. Поймать ветер в паруса. А научиться этому нужно на Генделе. Именно у него Бетховен и научился окружать свою музыку ветром, иногда чуть заметным а иногда шквалистым. В тихие же вечера можно заменить ветер атмосферой, от самой земли до пределов.
Наверное я погорячился. Бетховен моря и не видел, про паруса только слышал. (хотя на Рейне-то лодки лавали вод парусом, чай?) На самом деле я не про ветер а про то что окружает музыку. Вот у Генделя, если играть, явственно ощущается некий шлейф как бы "любви", сравнимый с атмосферой или ветром. Бетховен по-моему большей своей частью именно из Генделя (макро-эстетически, генетически).
не помню кто, сказал что слушать Моцарта - это совершать добрый поступок.
Может быть сильно сказано. Но мне кажется что исполнить скажем оп. 101 Бетховена - это действительно что-то важное в человеческой жизни, за что даже спишутся грехи. Сонаты Бетховена некоторые - это настоящие важные события, вехи, после исполнения которых можно сказать что жизнь прожита не зря. Сама работа над ними - вклад в человеческий дух, а что может быть важнее из наших поступков, чем это ...
А вот бы почитать Гершковича: Филип Гершкович. О музыке. Статьи, заметки, письма, воспоминания. Издательство "Советский Композитор", Москва 1991
Есть у кого-нб?
Этот автор мне не особо близок в муз.смысле, но аналитик он, сколько помню я, превосходный. И на Бетховена молился.
http://newmuz.narod.ru/st/Smir_Ger.html
http://kva49.narod.ru/music/gershkovich.htm
может заинтересует...
За первую ссылку, Петр, - огромное Вам спасибо. Ужасно любопытно. (Текст из второй я знаю.)
Я рад! хай живе инэт!
Нехай!
А Гершковичу в сентябре 100 лет, оказывается.
Страсть как любопытны его анализы. Многое проясняют. Понятное дело, что не все, а во многих отношениях и просто ничего, а все же греет очень.
А правду говорят, Andante favori - несостоявшаяся средняя часть "Авроры"? И вроде даже 22-я соната оттуда же вышла...
Трудно себе представить...
Впрочем, отставной финал 2-го концерта (Рондо Б-дур д/ф-п с орк-ром) тоже не шибко вписывается...
Вы здесь » Музыка Ветра и Роз » Серьезные беседы » Сонаты Бетховена